ZNANOST LJUDIMA NE MOŽE ZAMIJENITI BOGA

ZNANOST LJUDIMA NE MOŽE ZAMIJENITI BOGA

23. prosinac, 2013.
Print Friendly, PDF & Email

 

 

620 400 1351951784Inicijator Foruma Nikica Gabric

Božićni intervju dr. Nikice Gabrića

 

 

Razgovarao: Dražen Stjepandić

Najpoznatiji domaći oftalmolog, vlasnik lanca klinika Svjetlost, brzo je zasjao na domaćoj političkoj sceni. Za razliku od mnogih, doktor Nikica Gabrić ističe se kao čovjek koji nudi i gospodarska rješenja. Smatra kako mnoga pitanja o kojim se najviše govori nisu najvažnija za sudbinu države i društva, te je ponudio ideje za izlaz iz gospodarskog kolapsa.

Zbog toga njegov Nacionalni forum svakodnevno ima sve više članova i simpatizera. U kratkom vremenskom razdoblju Nacionalni forum i prije nego što je službeno osnovan kao politička stranka nametnuo se kao treća politička stranka odmah iza SDP-a i HDZ-a, što najbolje ukazuje što izborno tijelo želi.

Bolji život je ono što narod najviše zanima, doktor Gabrić je ponovio i u ovom trećem po redu razgovoru za portal Tjedno. Uobičajeno smo se sastali na šestom katu njegove klinike Svjetlost u Heinzelovoj ulici u Zagrebu.

Doktore što ima novo u Nacionalnom forumu?

-Svakog tjedna naša stranka ima po sto do stopedeset novih članova. U pregovorima smo s mnogim poznatim osobama, između ostalog i s Ljubom Jurčićem. Najavio je osnivanje svoje stranke, ali još pregovaramo i da budemo u istoj stranci. Ljubu Jurčića bi rado vidio u našoj stranci i pregovaramo već tri mjeseca. Male stranke mogu ljudima biti simpatične, ali ljudi se boje njima dati glas, zato samo veliki imaju šansu, pa gledamo da što više narastemo. Pregovaramo s HSLS-om, PGS-om, Demokratskim savezom iz Rijeke. Nekoliko nezavisnih lista jako su nam sklone…

Stoji li iza vas predsjednik Ivo Josipović?

-Naš integracijski karakter predsjednik je prepoznao još dok smo bili udruga. Htjeli smo pokazati da u Hrvatskoj ima pametnih ljudi koji mogu sjesti za stol i da međusobno možemo razgovarati, jedni druge slušati, tražiti zajedničke ciljeve i projekte.U zadnjih nekoliko mjeseci u hrvatskom društvu stvorila se takva klima kao da tu žive samo neprijatelji.

 

KRIVI SU I VLAST I OPORBA

Tko je kriv za tu produbljenu ideološku polarizaciju u društvu?

-Krivi su i vlast i oporba. Vlast se ponaša kao vlast stranke, a ne građana. Opozicija nema sadržaje kojima može parirati sadašnjoj vlasti i koristi neinstitucionalne oblike pobune građana na koje nismo naučili da ljuljaju vlast. Onda smo svi postali nervozni i rasprava se spušta na najnižu razinu emocija u kojim se one druge proglašava neprijateljima, udbašima, konzervativcima, fašistima. Čak su se i neki crkveni vjerodostojnici uključili u takvu vrstu dijaloga. Nacionalni forum gleda što nam je zajedničko, što nas povezuje i kako naći zajedničko rješenje. Spolni odgoj, ćirilica i Perković su manje bitne stvari, ali ako se u tome već razlikujemo onda zbog toga ne možemo razgovarati vrijeđajući ljude suprotnog svjetonazora. To nije dobro za zemlju, posebno ne za zemlju u krizi. Pogledajte Njemačku, koja je lider Europe, tamo bez problema sjednu CDU i CSU i razgovaraju s SDP-om. Zašto? Zato što su odgovorni za Njemačku. I u Njemačkoj raspravljaju je li Bog stvorio čovjeka ili je nastao evolucijom, ali to nije razlog da se ne postigne dogovor oko cijene rada.

Po službenim podacima 67% građana nije izašlo na nedavni referendum o definiciji braka. Kako gledate na taj podatak i jeste li bili na referendumu?

-Znači da svjetonazorska pitanja ne interesiraju najveći broj građana Hrvatske. Moramo naučiti da u hrvatskom društvu ima konzervativni i liberalni dio, a određene političke snage htjele bi da svi gledaju jednako. S druge strane dok se oni svađaju postoji velika većina ljudi koje uopće ne zanima to oko čega se svađaju. Nisam izlazio na referendum jer ni mene to uopće ne zanima. Ja sam heteroseksualac, smatram da je brak zajednica muškarca i žene, ne mislim da to treba definirati ustavom. Tu temu smo doveli do usijanja i nitko ne izvještava o 360 tisuća nezaposlenih. Tome treba pridodati jedno dvjesto tisuća ljudi koji mjesecima ne dobivaju plaću, a ne smatramo ih nezaposlenim. Ne smije se zaboraviti ni veliki broj blokiranih. Sve njih ne zanima referendumsko pitanje i za Nacionalni forum svjetonazorska pitanja trenutno nisu najvažnija. Kad bi sve te probleme sada riješili ništa bolje ne bi živjeli. Nacionalnom forumu je najvažnije pitanje kako zaposliti ljude i omogućiti im da se osjećaju dostojanstveno, da mogu živjeti, oženiti se, imati djecu i da se ne moraju iseliti iz Hrvatske. Poruka Nacionalnog foruma je stavimo za neko vrijeme svjetonazorska pitanja na stranu, ne kažemo da nisu bitna, ali sada su ključna pitanja zapošljavanje i demografski održivi razvoj Hrvatske. Svake godine deset tisuća ljudi manje se rodi nego što ih umre i svake godine petnaestak tisuća ljudi sa srednjom i visokom školom odlazi u druge zemlje tražiti posao jer za sebe u Hrvatskoj ne mogu osigurati posao. To su ključna pitanja na kojima treba postići nacionalni konsenzus, to nas spaja, a samo se priča o onome što nas razdvaja.

Referendum o ćirilici?

-Potpisali smo ugovor s EU koja traži zaštitu prava manjina. Taj referendum je neustavan po našem i po europskom ustavu.

A referendum o autocestama?

– Referendumi su demokratski način rješavanja problema. Neke stvari bi trebalo rješavati referendumima. Veći je problem što u Hrvatskoj nemamo kulturu dijaloga. Problem oko autocesta treba razmotriti s nekoliko aspekata. Legitimno pravo Vlade je da iznese problem monetizacije jer nema dovoljno novca u budžetu. Međutim Vlada bi trebala omogućiti javnu raspravu koja će omogućiti u javnosti da nezavisni stručnjaci iznesu svoje mišljenje i ako se pokaže da se na drugi način može riješiti problem nedostataka novaca u proračunu onda ne treba referendum. Mogućnosti referenduma se javljaju u slučaju kad Vlada nedovoljno sluša svoje građane i svoju javnost. Trebamo omogućiti da se čuju stručni i pametni ljudi i da se onda vidi je li model koji je Vlada predložila najbolji. Zašto bi te ceste nekom stranom koncesionaru bile isplative, a Hrvatskoj su neisplative.

 

GRČIĆ JE TERETIČAR

Jeste li pročitali izjave ministra Grčića koji je najavio nekoliko milijardi investicija u narednoj godini?

-Gospodin Grčić je ugledni profesor i teoretičar, ali nije praktičar. U Vladi moramo imati više praktičara i ljudi koji su živjeli u svijetu i sklapali poslove u svijetu. Kad vam profesori drže predavanja onda na ploči i dijapozitivima izgleda super dok u životu nije tako. Omjer teoretičara i praktičara kod nas je uvijek bio u korist teoretičara. Gospodin Grčić je pošten čovjek i dobar profesor, ali nije neki praktičar i to što je najavio, nažalost, neće se dogoditi. Hrvatska nema takve zakone, politiku i vjerodostojnost da bi strani partneri htjeli ulagati. Jednom imamo poreze na dobit, pa onda nemamo. Investitori neće doći u Hrvatsku zato što je vole, nego ako mogu zaraditi u Hrvatskoj. Ako će zaposliti sto tisuća sada nezaposlenih ljudi onda im treba dati razne porezne olakšice i dio infrastrukture.

Kako komentirate odlazak premijera Milanovića na skup za gospodarsku suradnju s Kinom bez ijednog projekta?

-Često ne znamo s kim bi radili, stalno gledamo da se nekome ne zamjerimo. Ja bih to jednostavno riješio s lukama Ploče i Šibenik. Nije Rijeka jedina naša luka. Rijeku bih dao u koncesiju Austriji, Šibenik Česima i Mađarima, a luku Ploče Kinezima, nikad sve koncesije jednima. Tako bi riješili problem s lukom Ploče, ali prije toga treba uspostaviti jedan normalan odnos s našim susjedima, a ne svađati se oko dva otočića koji jedva vire iz mora i nemaju nikakav značaj. Cijeli jug Hrvatske može živjeti od luke Ploče kad bi potpisali precizan dugoročni ugovor po modelu Hong Konga. Mi imamo razne šanse, ali ne znamo biti partneri ni sa susjedima ni sa svijetom.

Zašto nismo u stanju dovesti dva milijuna Kineza da se odmaraju kod nas? Njihov je godišnji odmor u veljači kada je kod nas mrtva zimska sezona. Zašto ne možemo dovesti milijun Japanaca? Zašto se ne možemo povezati s tim ljudima? Kod nas nitko i ne razmišlja u tom pravcu. Dubrovnik je takva ljepota, ali godišnje uprihoduje 450 milijuna eura od turizma, a jedan Salzburg, Insbruck, Beč ili Prag imaju po desetak milijardi eura od turizma. Zašto to mi ne možemo? Zato što imamo grupe ljudi koje ne bi ništa gradili, ne bi ništa zagađivali, nismo svjesni da ljudi kad dođu u Dubrovnik nakon tri dana nemaju što raditi. Zato trebaju golf igrališta, Disnaylend, Gardenland, konjički klubovi… Sadržaji koji će okupirati ljude da duže ostaju na našoj obali. Za sve to treba samo malo pameti.

Kad bi došli na vlast što bi poduzeli po pitanju revizije pretvorbe?

-Nažalost, revizija pretvorbe se sada teško može provesti jer su napravili legaliziranu pljačku. Imate već trećeg ili četvrtog vlasnika koji je nešto kupio od nekoga. Ja bih sve one koji su opljačkali Hrvatsku stavio oko stola i rekao bi im da napišu što će od onoga što su opljačkali vratiti državi. Za sve one kod kojih bi se moglo istražiti i dokazati pljačku tražio bih neku vrstu tajkunskog samodoprinosa. Ali na taj model kod nas ne bi uspio jer kod nas svatko svakoga drži za jaja. Vjerojajatno bi me nakon takvog prijedloga sasvim slučajno na cesti pogazio autobus.

Katolička crkva se sve više nameće kao politički faktor i također pridonosi ideološkoj polarizaciji. Što vi kao visoko obrazovani medicinar kažete može li znanost čovjeku zamijeniti Boga?

-Ne može. Bog je pitanje unutarnjeg uvjerenja. Ako slijepca pitate kako izgleda crvena boja, on to ne može reći jer to nikada nije vidio. Ako mu pod nos stavite crvenu ružu on će je doživjeti kroz miris ruže. Ako mu pod nos ili u usta stavite crvenu jagodu on će crvenu boju tako doživjeti. Tako i mi Boga doživljavamo kroz naš unutarnji spoznajni proces i svatko ima pravo na svoj. Ali kod nas imaju potrebu odrediti i nametnuti što netko mora raditi i misliti. To nije demokracija, demokracija je strpljivo pregovaranje, dogovaranje, uvažavanje i nalaženje najboljih rješenja. T

 

25 komentara

Uskoči u raspravu
  1. FRANO
    #1 FRANO 2 kolovoz, 2018, 03:33

    POŠTOVANI NIKICA ,ODITE LIJEČITE LJUDE DA BOLJE VIDE ,MAKAR DA BOLJE VIDE AKO NE ZNAJU BOLJE MISLITI.
    A VI OČITO POKUŠAVATE RADITI ONO ŠTO NE ZNATE,DA LJUDIMA TUMAČITE DANAŠNJI SVIJET I ODNOSE KOJI VLADAJU TIM SVIJETOM, A KOJI SU ,U PRVOM REDU ANTAGONISTIČKI, KATOLIČKE PROVENIJENCIJE I KOJI SU ,EKSPLOATATORSKI, PLJAČKAŠKI , PODIJELJENI NA KLASE ,ZBOG ČEGA SU I ANTAGONISTIČKI, A VI IM FALETATE HAJDUČKE DAVORIJE, UZ GUSLE NA JEDNUN ŽICU, PRIČA TE IM O NEKOJ NARODNOJ PRAVEDNOSTI ZA KOJU SE VI SLIKATE NA TRIBINAMA NEKOG FORUMA.

    NARAVNO I POLITIČKE PARTIJE SU IZRAZ PROTURIJEČNIH ODNOSA PA SU SE GRAĐANI PODIJELILI U TAKVE SKUPINE PREMA SVOJIM POIMANJIMA, KAKO BI TREBALI IZGLEDATI DRUŠTVENI ODNOSI DA NE BUDU ANTAGONISTIČKI ILI NAJMANJE ANTAGONISTIČKI ,DA BI MOGLA ZAVALADATI PRAVEDNOST ILI NEKA SNOŠLJIVOST.
    NIKICA I NJEGOV FORUM JE SKUPINA KOJA NE ZNA NI SAMA KAKO MIJENJATI POSTOJEĆE DRUŠTVENE ODNOSE,JER NISU OBRAZOVANI ,A HTJELI BI BITI NARODNI TRIBUNI.
    NIJE DOVOLJNO SAMO HTJETI ,MORA SE I ZNATI . A ZNATI TREBA IĆI U ŠKOLICU ,POSTIĆI STUPANJ SAMOSTALNE SAMOSVIJESTI KADA SI KADAR DA BUDEŠ SVJESTAN SEBE I SVOJE OKOLINE ,PRIRODNE I DRUŠTVENE . TADA SI SPOSOBAN DA SPOZNAŠ ISTINU KADA SE SAMO SA TOGA STUPNJA ,REKAO BI HEGEL, VIDI RODNO MJESTO ISTINE.

    A NAŠ NIKICA UPORNO SE GURA DO TRIBINA NA KOJIMA SU INSTALIRANI MIKROFONI KAKO BI ,KAO SITUIRANI DOKTOR ,OFTALMOLOG ,SADA SA ODEBLJANOM LISNICOM,KOJA SE UPRAVO ODEBLJALA U OVOM ,DRUŠTVENO-POLITIČKOM VAKUMU RATA ,NACIŠOVINIZMA,I OPĆE NARODNE PLJAČKE OD POTOMAKA STEPINČEVIH KRIŽARA ,KOLJAČA ,KOJI SE SKUPIŠE IZ RAZNIH KATOLIČKIH MISIJA PO EVROPI GDJE SU BILI U SLUŽBI CIE , VATIKANA I DRUGIH ZAPADNIH ANTIKOMUNISTIČKIH OBAVJEŠTAJNIH SUŽBI. DOĐOŠE ,ZAPODJENUŠE VJERSKI RAT PO PROGRAMU VATIKANA I ZAPADNE SVETE ALIJANSE ,KAO PRVI RATNI KLIN NA ISTOK,RUŠENJE KRŠĆANSKOG PREDZIĐA ,JER SE TREBALA OSTAVRITI ONA KONSTANTINOVA DAROVNICA DA JE ZAPADNA CRKVA JEDINI NASLIJEDNIK RIMSKE KASTINSKE IMPERIJE.

    I PREMA TOME ZAMJENILI SMO DEMOKRATSKE ,SAMOUPRAVNE ODNOSE ZA NEDEMOKRATSKE ,KLASNE ,KASTINSKE ,PLJAČKAŠKO KORUMPIRANE ODNOSE ČIJE SUŠTASTVENOSTI EMANIRAJU IZ KRŠĆANSKIH ,KLASNO KASTINSKIH ODNOSA KOJE JE RIMOKATOLIČKA CRKVA, KAO AMANET, UVELA U DRUŠTVENE ONOSE POSLIJE PROPASTI RIMSKE IMPERIJE.
    DA BI SE PREVLADALI POSTOJEĆI ODOSI NIJE DOVOLJNO FALETATI PO FORUMSKIM TRIBINAMA ,NEGO SE MORA NARODU REĆI ONA PRAVA ISTINA A ONA JE, DA POSTOJEĆI KLASNI ODNOSI NISU VIŠE DRUŠTVENO PRIHVATLJIVI ,ONI SU PREVLADANI ZBOG KLASNE PODIJELJENOSTI KOJA PROIZVODI PROTURIEČNOSTI ,IZ KOJIH JE SVE VIŠE DRŠTVO PODIJELJENO NA ONE KOJI STVARAJU I ONE KOJI PRISVAJAJU NOVOSTVORENU VRIJEDNOST, KOJU UPOTREBLAVALJU ISKLJUČIVO ZA SVOJE UŽIVANJE, KAO I NAŠ DOKTOR ,JER JE I ON IZ TE SORTRE PRISVAJAČA, I PONOVNO STVARANJE PROFITA PO VLASTIIM PROCIJENAMA I OCIJENAMA, A KOJE NIKADA NISU USMJERENE NA OPĆEDRUŠTVENI RAZVOJ I PERSPEKTIVNU BUDUĆNOST.
    ZATO PORUČUJEM ,POŠTOVANOM GOSPODINU ,NIKICI GABRIĆU, ODEBLJANOM DOKTORU , U FRTUTMI KATOLIČKE, DINARSKO-TRIBALNO-ANTROPIDENE PLJAČKE,STEPINČEVSKIH TALIBANA,TUĐMAN-ŠUŠKOVIH FALANGISTA , KOJU SU PROIZVELI ,VJERSKIM RATOM ,I POD TIM BARJAKOM STVORILI REINKARNIRANU, STEPINČEVSKU BOŽJU DRŽAVU U KOJOJ JE NARODNA SAMOUPRVAN STEČEVINA TOTALNO OPLJAČKANA, PA NEKA ODEBLAJNI I POHAŠENI DOKTOR, RADI SVOJ POSAO KOJI ZNA ,A DRUŠTVENO-POLITIČKE ODNOSE NEKA TUMAČE LJUDI KOJI ZNAJU PRAVI UZROK DANAŠNJOJ SITUACIJI, A ONA JE KLASNI ODNOSI KOJIMA JE ROK ISTEKAO DAVNO ,JER NAS NA TO UPOZORAVA STUPANJ RAZVOJA DRUŠTVENO-PROIZVODNIH MATERIJALNIH SNAGA ,KOJE SU DOSTIGLE SVEMIRSKE RAZMJERE , JER SE MATERIJALNA PROIOZVODNJA UVEĆALA 2OX A U SVIJETU ,GODIŠNJE OD GLADI UMRE 198 MILJUNA LJUDI , GOVORI STATISTKA MEĐUNARODNIH UJEDINJENIH AMERIČKIH LATIFUNDIJA .A U TOJ KRŠĆANSKOJ EVROPI 1O3 MILJUNA LJUDI NEMA POSAO ,A 76 MILJUNA SU TAKOZVANI PUZAJUĆI ,NEZAPOSLENI ,KOJI IMAJU PREDNOST PRED ONIM PRVIM, DA NA SVAKU RADNU POTREBU , VLADAJUĆEG KAPITALA, ONI IMAJU PREDNOST. PREMA TOME KAPITAL ODNOSI SE NE MOGU LIJEČITI NEGO MIJENJTI, JER SE KAPITALISTIČKI ,KLASNO-PLJAČKAŠKI ODNOSI MORAJU ZAMJENITI SAMOUPRAVNIM DRUŠTVENIM GAZDOVANJEM.INAČE POSTOJEĆI KLASNI ODNOSI DILJEM SVIJETA SU DOSTIGLI TAKVE PROTURIJEČNOSTI KOJIMA NEMA DRUGOG LIJEKA OSIM PROMJENE , A ONA SE MORA I TAKO ĆE BITI , DOGODITI ,REKAO BI TO I VELIKI HEGEL ,KADA JE GOVORIO O FRANCUSAKOJ REVOLUCIJI, ALI POD NALETOM NARODNOG DUHA KOJI U OVAKVIM NEPOMOIRLJIVIM PROTURIJEČNOSTIMA I SVEMIRSKIM STUPNJEM RAZAVOJA PROIZVODNIH MATERIJALNIH SNAGA , KREĆE U STARTU BRZINOM OD SEDAM MILJA I RUŠI ZASTRIJELE I NEPOMIRLJIVE DRUŠTVENE I INDIVIDUALNE PROTURIJEČNOSTI.

    Odgovorite na ovaj komentar
  2. lupilo ga znanje
    #2 lupilo ga znanje 6 siječanj, 2014, 17:39

    “Mlada“ politička zvijezda, Nikica Gabrić, napisao je u J. listu poprilično ljigav tekst. Nije žvaka za seljaka.

    Odgovorite na ovaj komentar
  3. The Thief of Baghdad
    #3 The Thief of Baghdad 6 siječanj, 2014, 09:15

    N.Gabrić, osnivač nove političke stranke – Nacionalni forum, pitanje novinarke Novog lista nije li njegov projekt Hrvatske kao “Floride Europe” samo prilika da dobro zaradi sa svojim rođakom Plinijem Cuccurinom, ocijenio je provokativnim, bolesnim i antipoduzetničkim!

    Odgovorite na ovaj komentar
  4. Ghetaldus
    #4 Ghetaldus 5 siječanj, 2014, 10:05

    [quote name=”JL”]evo ga danas već ima svoju kolumnu u JL odmah pokraj vještice iz ria. svaka čast…[/quote]
    [quote name=”JL”]evo ga danas već ima svoju kolumnu u JL odmah pokraj vještice iz ria. svaka čast…[/quote]

    Nikica, pusti intervjue. Daj rađe odi videt kak su precedniku naštelali desni kapak. Pa nemrete takvi u kampanju i pred kamere.

    Odgovorite na ovaj komentar
  5. JL
    #5 JL 2 siječanj, 2014, 09:00

    evo ga danas već ima svoju kolumnu u JL odmah pokraj vještice iz ria. svaka čast…

    Odgovorite na ovaj komentar

Vaši podaci su zaštićeni!Vaša e-mail adresa neće biti objavljena niti prenesena na nekog drugog.